说，中国抓住机遇继续发展，到本世纪末，世界上各个国家都不能拿你们怎么样了。再过二三十年就跟美国差不多了。这些对今天仍有启发作用。

改革探索要学习借鉴

人民网：深圳为全国改革探索经验，改革探索要找对正确的方法。怎样保证改革找对正确的方法？在这个过程当中，您也借鉴了香港以及国外的一些有益经验？

李灏：做实验不是盲目的。在小平同志和中央的指导下，我们要认识中国现在是社会主义初级阶段，我们的目标是建设中国特色的社会主义，我们不是搞资本主义，不是走超越发展阶段的旧的计划经济的社会主义，这个大的指导思想要明确。中国的改革开放，走中国特色社会主义道路，不是关起门来搞。什么是对外开放？对谁开放，开放什么，说法很多，我觉得小平同志那一句话讲得最精辟，我们过去理解的开放就是吸引外资啊，引进技术啦，学习外国的管理经验等等，这个提法当然是正确的，不能说是不对。我们当时说开放就就是把设备引进来，搞进出口，这个是大家当时理解的开放。不能说不对，但是有局限性。小平同志提到“要学习借鉴全人类的一切文明成果”，这个我认为对开放是比较全面的阐述，就是说是全人类的，包括资本主义国家的经济、政治、文化、社会、物质的精神的一切文明成果。可以说小平同志给“对外开放”下了一个科学的定义。我们总结历史的经验，包括计划经济时代，也有成功的经验，然后参考了国外的各种做法，香港的、新加坡，我们都参考了，再结合我们自己的实际，研究改革方案。我们的每一个方案、每一项改革都要反反复复经过多次论证、讨论、议论，我们这些议论都有中央部门参加，充分讨论。每一项都是这样的，不是说心血来潮，要搞某项改革就搞某项改革。在特区建设前十几年，我们进行的改革试验，都是在邓小平理论、三中全会精神指导下进行的，有中央、省市人员参与的，但几乎所有改革方案都是没有得到事前批准的。每项改革都是自己负责，自己实验，成功了就坚持做下去。实验地就是这样，实验地不等于谁都不商量，闭门造车，乱搞一套。我们深圳的改革开放，到目前为止，基本上还没有大失误，局部的失误有，不完善的地方有，有些改革没有改成的也有（如企业破产试验），但是还没有找到这项改革总体性方向性失败的。

我们深圳许多改革借鉴了香港和新加坡的经验。如住房改革，香港廉租房（转下页）